【光明國(guó)際論壇對(duì)話】

1.遏制疫情危機(jī)有“三個(gè)關(guān)鍵因素”

肖連兵：尊敬的拉法蘭先生、徐波先生，你們?nèi)绾慰创钍苄鹿诜窝滓咔槔_的世界未來(lái)？

拉法蘭：這場(chǎng)全球性健康危機(jī)非常嚴(yán)重，尤其是與2008年世界金融危機(jī)相比，多邊主義顯然是放慢了甚至倒退了。面對(duì)病毒，我看到每個(gè)國(guó)家都各行其是，缺乏合作。為重新有效地啟動(dòng)國(guó)際合作，我認(rèn)為法中應(yīng)該一起努力。我確信，在歐中之間建立一種圍繞疫苗開發(fā)的合作對(duì)任何一方來(lái)說(shuō)都是非常值得期待，甚至是必須的。

這場(chǎng)新冠肺炎疫情還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，而唯一能夠減緩人們緊張情緒的辦法就是接種疫苗。此外，我們必須考慮到那些醫(yī)療設(shè)施脆弱的國(guó)家，疫苗對(duì)這些國(guó)家人民的生命來(lái)說(shuō)極其重要。

近年來(lái)，我們注意到民族主義在世界不少國(guó)家迅速抬頭和國(guó)際關(guān)系日益緊張，新冠肺炎疫情凸顯出全世界還缺乏對(duì)我們共同命運(yùn)的真正覺悟。

為了遏制目前這場(chǎng)世界公共衛(wèi)生危機(jī)，我認(rèn)為由世衛(wèi)組織確定一項(xiàng)明確的世界衛(wèi)生戰(zhàn)略、國(guó)與國(guó)之間深度的合作和有效的疫苗共同開發(fā)的國(guó)際戰(zhàn)略是三個(gè)關(guān)鍵因素。我認(rèn)為法中兩國(guó)為此可以發(fā)揮重要作用。我們兩國(guó)應(yīng)該在與世衛(wèi)組織戰(zhàn)略保持一致的前提下加強(qiáng)在科學(xué)和衛(wèi)生方面的合作。當(dāng)年希拉克當(dāng)法國(guó)總統(tǒng)時(shí)，我是政府總理，我們就通過(guò)巴斯德研究所和梅里埃醫(yī)藥集團(tuán)與中國(guó)開展了這方面的合作。在法中兩國(guó)之間建立一種平衡的合作，將有助于我們最終控制疫情大流行，同時(shí)也為我們今后應(yīng)對(duì)全球公共健康危機(jī)做準(zhǔn)備。

徐波：非常不幸的是，大流行已成為2020年最重要的事件，它對(duì)今天和未來(lái)人類生活都將產(chǎn)生深刻影響。我同意拉法蘭先生的看法，面對(duì)新冠病毒的威脅，特別是與2008年世界金融危機(jī)時(shí)的國(guó)際合作相比，今天疫情下的國(guó)際合作遠(yuǎn)沒有達(dá)到世界人民所期望的高度，而國(guó)際社會(huì)本應(yīng)該從一開始就這樣做。我認(rèn)為，有鑒于我們兩國(guó)各自擁有的能力，法中是重啟這種國(guó)際合作的兩個(gè)關(guān)鍵國(guó)家。如此，一個(gè)強(qiáng)化了的國(guó)際多邊合作不僅將使后疫情世界變得更美好，也將成為2020年給歷史留下的一個(gè)重要印記。

肖連兵：對(duì)于國(guó)際合作的前景，你們有什么見解？

拉法蘭：法中是國(guó)際合作的最關(guān)鍵部分，法中兩國(guó)要為重啟國(guó)際合作提供活力?，F(xiàn)在的國(guó)際多邊合作已有75年歷史。75年來(lái)，亞洲、中國(guó)和非洲均發(fā)生許多變化，全球治理應(yīng)該反映出這樣的變化。歐洲、法國(guó)和中國(guó)應(yīng)共同努力，建立一個(gè)能夠反映當(dāng)今世界現(xiàn)狀、有利于維護(hù)世界和平的多邊主義。單邊主義只能是死路一條。

徐波：拉法蘭先生提到了當(dāng)今國(guó)際關(guān)系的一個(gè)非常重要問題，即中法兩國(guó)的合作。2005年希拉克總統(tǒng)在聯(lián)合國(guó)教科文組織發(fā)起保護(hù)人類文化多樣性公約，中法兩國(guó)為此并肩努力；2015年的《巴黎協(xié)定》更使人看到中法兩國(guó)開展了良好合作。無(wú)論是保護(hù)人類的文化多樣性，還是防止氣候變化，都是當(dāng)今國(guó)際社會(huì)的頭等大事?，F(xiàn)在輪到我們?cè)诠残l(wèi)生健康領(lǐng)域開展國(guó)際合作了。這樣的多邊合作不管由哪一方發(fā)起，關(guān)鍵是要本著開放精神，充分兼顧各方不同關(guān)切。

2.“理解中國(guó)，就得要有愛中國(guó)的意愿，要接受差異性”

肖連兵：拉法蘭先生，徐波先生在他的新作《轉(zhuǎn)型中的法國(guó)社會(huì)》一書中提到中法關(guān)系2.0版。他提出，要在兩國(guó)人民間建立某種“心靈碰撞的火花”，需要在兩國(guó)的歷史中尋找共同的感動(dòng)。您為徐波先生的書專門作了序，援引了前總統(tǒng)希拉克對(duì)您說(shuō)的話——了解對(duì)方是成功的關(guān)鍵，希望中國(guó)讀者去發(fā)現(xiàn)法國(guó)社會(huì)的另一面。請(qǐng)問，同處社會(huì)轉(zhuǎn)型期的中法人民如何更好地增進(jìn)彼此了解？

拉法蘭：徐波的《轉(zhuǎn)型中的法國(guó)社會(huì)》是一本非常棒的著作，書中涉及的問題對(duì)于法中兩個(gè)社會(huì)來(lái)說(shuō)非常重要。必須指出的是，文化是我們兩國(guó)關(guān)系中的一個(gè)占有主導(dǎo)位置的因素，而非人們一直強(qiáng)調(diào)的政治、經(jīng)濟(jì)等因素。然而，許多人并沒有意識(shí)到。為什么文化對(duì)我們?nèi)绱酥匾窟@是因?yàn)槲覀儍蓢?guó)人民之間有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，那就是“敏感性”。

我們是兩個(gè)非常敏感的民族，這種敏感性深深植根于我們的內(nèi)心、思想和生存方式，這就是為什么在我們兩國(guó)關(guān)系中需要真誠(chéng)。徐波說(shuō)的“心靈碰撞的火花”也是一種“敏感性碰撞的火花”。對(duì)于這一點(diǎn)，必須與中國(guó)人經(jīng)常打交道后方可悟得。同理，徐波的書的重要作用就在于幫助中國(guó)讀者跨越阻礙我們交流的文化墻，讓中國(guó)讀者看到這堵墻后面法國(guó)人民家中的一切。在歐洲，特別是在法國(guó)，由于中文的復(fù)雜性，許多人認(rèn)為這堵阻礙交流的文化墻是無(wú)法逾越的。然而，本人50年與中國(guó)人打交道的經(jīng)驗(yàn)證實(shí)，情況恰好相反。

當(dāng)我在中國(guó)旅行時(shí)，我感到自己與中國(guó)人是非常親近的，尤其當(dāng)我們使用的是那些非語(yǔ)言的表達(dá)方式。如在餐桌上，我們用手勢(shì)和微笑交流，我們彼此理解是非常容易的，原因就是法中是兩個(gè)具有高度敏感性的民族。在亞洲或歐洲，有一些素質(zhì)很高的民族，但他們不像我們這樣敏感。這就是為什么文化是理解我們兩國(guó)人民的重要因素。因此，我們需要了解中華文明，熱愛和思考建立在這種文化差異基礎(chǔ)上的中國(guó)人的日常生活。在這方面，法國(guó)人對(duì)中國(guó)卻知之甚少，甚至連我們的總統(tǒng)在他們就任前對(duì)中國(guó)都幾乎不了解，但這些法國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在他們30歲時(shí)就已非常了解美國(guó)了，而他們了解中國(guó)卻要等到40歲，有的人甚至要到50歲。

關(guān)于社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期如何增進(jìn)我們?nèi)嗣裰g的相互了解，我們都知道文化是一個(gè)關(guān)鍵因素。中國(guó)文化博大精深，但文化如同“理解”“和平”等一樣，需要學(xué)習(xí)，需要培育，它不會(huì)從天而降。同理，“尊重”“友誼”等也需要學(xué)習(xí)與培育。法國(guó)詩(shī)人雷內(nèi)·夏爾說(shuō)過(guò)：“愛，就是接受事物的本來(lái)面貌。”愛中國(guó)，就得有一種愛的意愿。愛，也就是接受他人的不同之處。生活中確實(shí)有各種難以解釋的事情，可能來(lái)自天上，或地上，或不知道的其他什么地方，這就是生活，我們必須認(rèn)識(shí)并接受這種現(xiàn)象。理解中國(guó)，就得要有愛中國(guó)的意愿，接受那些彼此在存在形式上的差異性。法國(guó)人密切關(guān)注本次美國(guó)大選，我們有兩只眼睛，一只看東方的眼睛卻處在半閉狀態(tài)，我們必須對(duì)西方和東方同時(shí)睜開雙眼。文化有助于我們相互理解，如大自然，它是中國(guó)思想中經(jīng)常表達(dá)的一個(gè)話題，而中國(guó)人的大自然思想與我們法國(guó)人這方面的思想是非常接近的。中國(guó)人的二元辯證思想，如天與地、陰與陽(yáng)是一種非?，F(xiàn)代的思想。法國(guó)哲學(xué)家弗朗索瓦·于連為此寫了很多著作。還有一位法國(guó)社會(huì)學(xué)家埃德加·莫蘭，他的“復(fù)雜思維論”在法國(guó)眾所周知。他寫了《方法》一書，其思想與中國(guó)人的思想非常接近。他的復(fù)雜社會(huì)學(xué)、行動(dòng)中的生態(tài)學(xué)比我們法國(guó)人雅典式的思維要更接近于中國(guó)人的思想。

西方現(xiàn)在有一種對(duì)中國(guó)的恐懼。有人為此想到修昔底德陷阱，認(rèn)為美國(guó)和中國(guó)注定要發(fā)生一場(chǎng)不可避免的戰(zhàn)爭(zhēng)。同樣還存在著一種對(duì)中國(guó)的恐懼，擔(dān)心中國(guó)變得太強(qiáng)大了，從而變得具有威脅性。這種恐懼顯然是對(duì)中國(guó)和平文化的無(wú)知。我認(rèn)為，中國(guó)擁有一切智力、精神和文化的手段來(lái)管控西方對(duì)中國(guó)的這種恐懼感，因?yàn)槲幕侵袊?guó)最具和平作用的語(yǔ)言了。

在這方面，徐波所做的工作非常重要，我們必須促進(jìn)兩國(guó)在文化方面的相互了解。我們必須對(duì)事物做一些深入的研究，并通過(guò)旅游和參觀文化和自然遺產(chǎn)等來(lái)理解兩國(guó)人民。友誼只能是給予那些值得給予的人，友誼同樣需要呵護(hù)。希拉克說(shuō)過(guò)，“尊重是一項(xiàng)工作”，我們要做一些讓人感受到尊重的標(biāo)識(shí)性事情，而非僅僅是采取一種簡(jiǎn)單的對(duì)外溝通戰(zhàn)略。

徐波：拉法蘭先生指出文化因素是中法關(guān)系中的一個(gè)重要特征，我完全同意。他用“敏感性”來(lái)描述非常貼切。文化隔閡確實(shí)是一堵可怕的墻，它會(huì)阻礙我們兩國(guó)人民之間更好地理解。我要強(qiáng)調(diào)一下深入研究一個(gè)國(guó)家、而非旅游觀光那樣走馬觀花的必要性。我認(rèn)為中法兩國(guó)人民之間要有“心靈碰撞的火花”，因?yàn)槲覀儍蓢?guó)的歷史是緊密相連的。法國(guó)神父譚衛(wèi)道1869年在四川發(fā)現(xiàn)了大熊貓，法國(guó)神父德日進(jìn)曾參與了“北京猿人”的鑒定工作，從而使世界更好地了解中華文明的起源，法國(guó)神父饒家駒1937年在日本占領(lǐng)的上海建立了“難民區(qū)”，收留了30多萬(wàn)中國(guó)難民。此外，法國(guó)的文化影響了周恩來(lái)、鄧小平等一批赴法國(guó)勤工儉學(xué)的新中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人。1920年7月，一群風(fēng)華正茂的中國(guó)青年聚集在法國(guó)中部小城蒙塔爾紀(jì)，他們一致認(rèn)為救亡圖存的最好方式就是建立一個(gè)革命政黨，即中國(guó)共產(chǎn)黨，領(lǐng)頭的青年人就是蔡和森。2021年是中法里昂大學(xué)成立一百周年，中法大學(xué)也是中法兩國(guó)人文交流的一個(gè)佳話。“心靈碰撞的火花”也是一種“敏感性碰撞的火花”。

3.“沒有遠(yuǎn)見，沒有展望，就沒有領(lǐng)導(dǎo)者”

肖連兵：今年11月9日是戴高樂將軍逝世50周年紀(jì)念日，他為西方世界開啟了通往新中國(guó)的大門。你們?nèi)绾慰创鞲邩穼④姷耐饨贿z產(chǎn)和他的領(lǐng)導(dǎo)力思想？

拉法蘭：戴高樂將軍的外交思想有兩個(gè)基本要素：國(guó)家獨(dú)立和國(guó)與國(guó)對(duì)話。1940年，當(dāng)他只身飛赴倫敦建立“自由法國(guó)”時(shí)，他為的是抵抗德國(guó)對(duì)法國(guó)的侵略，防止法國(guó)成為德國(guó)的一個(gè)省。在美軍諾曼底登陸時(shí)，他反對(duì)羅斯?？偨y(tǒng)，為的是防止法國(guó)成為美國(guó)的一個(gè)省。戴高樂將軍先是與德國(guó)人作不懈斗爭(zhēng)，后來(lái)他與英國(guó)人和美國(guó)人一直關(guān)系緊張，都是因?yàn)橐_保獨(dú)立性。我不無(wú)遺憾地看到，近年來(lái)，戴高樂將軍的這一原則多少被忽略了，如歐洲和法國(guó)針對(duì)俄羅斯的制裁政策受美國(guó)的影響太大，歐盟自己的主權(quán)獨(dú)立性不夠。我現(xiàn)在高興地看到歐盟委員會(huì)馮·德萊恩主席又回到了歐洲主權(quán)獨(dú)立的政策上。

戴高樂將軍所講的獨(dú)立并不是要自我封閉，相反，它是向世界開放的。如今，美國(guó)法律的“長(zhǎng)臂管轄”正在強(qiáng)加給法國(guó)企業(yè)，威脅到法國(guó)的獨(dú)立性。如果這些法律只是針對(duì)美國(guó)企業(yè)，我們欣然接受，但絕不能強(qiáng)加給法國(guó)企業(yè)，這就是戴高樂主義的原則。

不久前，我們與中歐國(guó)際工商學(xué)院、戴高樂將軍基金會(huì)一起組織了一個(gè)“戴高樂將軍領(lǐng)導(dǎo)力”網(wǎng)絡(luò)研討會(huì)，非常成功。戴高樂將軍領(lǐng)導(dǎo)力的精髓就是他對(duì)法國(guó)有一種清晰的愿景，這個(gè)愿景首先是建立在永恒的法蘭西基礎(chǔ)之上，然后是對(duì)法蘭西未來(lái)進(jìn)行展望。從這一觀點(diǎn)出發(fā)，我們可以與中方進(jìn)行討論，因?yàn)橹袊?guó)也有未來(lái)愿景，我們可以就愿景對(duì)話，特別是就地球的未來(lái)這一我們當(dāng)前戰(zhàn)略中的重大事項(xiàng)進(jìn)行對(duì)話。我們對(duì)地球命運(yùn)的共同關(guān)切使我們建立起一種博愛，這就是《巴黎協(xié)定》的核心，只有我們對(duì)世界有了共同的愿景，全球治理才能取得進(jìn)步。

沒有遠(yuǎn)見，沒有展望，就沒有領(lǐng)導(dǎo)者，這也是中國(guó)文化的特征。今天，中國(guó)正在制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃，人們不能否認(rèn)中國(guó)是一個(gè)對(duì)未來(lái)有遠(yuǎn)見的國(guó)家。在戴高樂將軍時(shí)期，這種遠(yuǎn)見體現(xiàn)在由戴高樂將軍親自創(chuàng)建的“國(guó)家計(jì)劃署”，這意味著戴高樂精神在今天同樣具有現(xiàn)實(shí)意義。

徐波：戴高樂將軍值得欽佩，他是第一個(gè)承認(rèn)新中國(guó)的西方大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人。對(duì)戴高樂將軍來(lái)說(shuō)，承認(rèn)新中國(guó)就是法國(guó)對(duì)客觀世界存在的一種“認(rèn)可”。我認(rèn)為，戴高樂將軍在西方世界帶頭承認(rèn)新中國(guó)的舉動(dòng)也同時(shí)為中國(guó)人打開了通往西方世界的大門。戴高樂將軍的遠(yuǎn)見讓人驚嘆。在承認(rèn)新中國(guó)的新聞發(fā)布會(huì)上，他不僅贊揚(yáng)了偉大的中華文明，甚至還預(yù)測(cè)中國(guó)將在21世紀(jì)再次成為一個(gè)世界大國(guó)。我認(rèn)為，戴高樂精神對(duì)我們今天建立后疫情時(shí)代世界秩序至關(guān)重要，中法都有共同利益去建設(shè)一個(gè)多極世界，今天我們更要重視戴高樂外交思想中“獨(dú)立”和“對(duì)話”兩大要素。面對(duì)美國(guó)的單邊主義，特別是美國(guó)的“長(zhǎng)臂管轄”日益損害法國(guó)和中國(guó)企業(yè)的利益，我們不能袖手旁觀。

4.中法兩國(guó)“差異性真實(shí)，共同性強(qiáng)大”

肖連兵：拉法蘭先生，您在中華人民共和國(guó)成立70周年之際獲得了中國(guó)政府的友誼勛章，這是中國(guó)政府對(duì)您與中國(guó)人民友好情誼的最高認(rèn)可。能談?wù)勀母邢雴幔?/strong>

拉法蘭：對(duì)于中國(guó)政府給我頒發(fā)的勛章，我感到非常榮幸。這種榮譽(yù)所體現(xiàn)的認(rèn)可也是雙重的，換言之，這既是中國(guó)政府對(duì)我所從事的法國(guó)在中國(guó)的使命的認(rèn)可，也是對(duì)像我這樣為法國(guó)在中國(guó)的利益服務(wù)的法國(guó)人的認(rèn)可。讓我非常高興的是，我的工作同樣得到法國(guó)政府的贊賞，尤其是共和國(guó)總統(tǒng)們，從希拉克開始，然后是薩科奇，再后來(lái)是奧朗德，現(xiàn)在是馬克龍，他們對(duì)我的工作都給予肯定。對(duì)于未來(lái)嘛，在與中國(guó)人民交往了50年后，面對(duì)博大精深的中國(guó)文化，我必須保持謙虛。

法國(guó)有一位叫保羅·克洛岱爾的外交官，他長(zhǎng)期在中國(guó)生活，他回到法國(guó)后，當(dāng)人們問他如何看待中國(guó)人時(shí)，他常常回答：“哎呀，您的問題讓我感到很尷尬。”在我看來(lái)，法中關(guān)系是一種非常獨(dú)特的關(guān)系，我不知道世界上是否還有別的國(guó)家間存在著這種特殊關(guān)系。簡(jiǎn)而言之，我們兩國(guó)間差異性真實(shí)、共同性強(qiáng)大，對(duì)此必須明確指出，但差異性不能排除我們的共同性，不會(huì)因?yàn)橛辛瞬町愋?，共同性就變得不重要了。的確，我們的政治體制并沒有建立在相同的原則之上。過(guò)去一些西方專家常常搞錯(cuò)，他們認(rèn)為中國(guó)實(shí)行市場(chǎng)自由化后將發(fā)生政治體制變化，但今天的中國(guó)已清楚地表明它是一個(gè)特定的政治體制。

中國(guó)是一個(gè)具有中國(guó)特色的社會(huì)主義國(guó)家。也就是說(shuō)，中國(guó)的體制充分考慮到其特殊文化傳統(tǒng)、地理環(huán)境和人口等因素，我們不應(yīng)該期待中國(guó)在明天或后天會(huì)成為像歐洲或美國(guó)那樣的國(guó)家。我們制度的差異性也取決于其他因素，如個(gè)人在社會(huì)、群體、集體和家庭中占據(jù)的地位。這些都是非常重要的問題，我們必須予以正視。這樣的辯論實(shí)際上涉及的是一個(gè)社會(huì)生活優(yōu)先順序問題，即究竟是個(gè)人還是集體重要？讓我以人臉識(shí)別為例來(lái)說(shuō)吧。它本質(zhì)上是個(gè)人在社會(huì)中的位置問題，即自由是否比人的生命安全還重要？在法國(guó)尼斯發(fā)生的恐怖襲擊使尼斯人改變了對(duì)此問題的看法，他們認(rèn)為，如果當(dāng)時(shí)尼斯市政府在街頭安裝了攝像機(jī)探頭，這個(gè)悲劇本可避免，因?yàn)榭植婪肿釉诎l(fā)動(dòng)恐襲前曾多次在恐襲地點(diǎn)踩過(guò)點(diǎn)。有關(guān)自由與安全孰重孰輕的問題也是一個(gè)非常古老的爭(zhēng)論，我們不要為此感到害怕，我們要在政治和良知的范疇內(nèi)來(lái)規(guī)范這樣的辯論。我們是可以克服這樣的爭(zhēng)論的，就如同當(dāng)年戴高樂將軍克服了法國(guó)與蘇聯(lián)的分歧，從而維護(hù)了我們的共同利益和我們的共同性。

5.遏制中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是“一種反世界態(tài)度”

拉法蘭：今天，有兩個(gè)非常重要的世界問題等著我們兩國(guó)：一是全球治理。我們都認(rèn)同只有多邊主義才能拯救世界和平，法國(guó)人民非常感謝中國(guó)人民支持《巴黎協(xié)定》，沒有中國(guó)的參與，就沒有這一協(xié)定。此舉同樣也凸顯了我們的共同利益。二是圍繞環(huán)境友好的質(zhì)量型經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。中國(guó)是全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎，在后疫情時(shí)代亦是如此。對(duì)于市場(chǎng)問題我們有些爭(zhēng)論，如中國(guó)對(duì)歐洲的直接投資和歐中企業(yè)互惠等，歐中都在捍衛(wèi)各自利益，這非常正常，但分享中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)活力符合我們所有人的利益。美國(guó)政府遏制中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的態(tài)度是一種反華態(tài)度，從根本上說(shuō)也是一種反世界態(tài)度，因?yàn)橹袊?guó)是當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎。作為結(jié)論，全球治理和市場(chǎng)增長(zhǎng)是我們兩國(guó)關(guān)系中的兩個(gè)最主要的共同點(diǎn)。我們應(yīng)深知，法中獨(dú)特的關(guān)系在世界其他任何國(guó)家之間是不存在的，為此我們必須予以保護(hù)和培育。

因此，法中之間的共同性迫使我們要考慮那些長(zhǎng)期合作，而非每天就事論事或機(jī)會(huì)主義式的合作。我們要抵制任何短期的壓力，從而在組織結(jié)構(gòu)上保證這種合作的長(zhǎng)期性。這既對(duì)我們兩國(guó)也對(duì)世界有益，如此我們就可以告訴世界，盡管我們不一樣，但法中之間的差異性并沒有妨礙兩國(guó)在世界上發(fā)揮重要作用。這就是我們法中關(guān)系要向世界發(fā)出的信息，也就是要學(xué)會(huì)如何與一個(gè)與自己不同的合作伙伴在相互信任的前提下工作，并承認(rèn)這樣的差異性。我認(rèn)為法中關(guān)系應(yīng)該在某種意義上成為世界和平的“實(shí)驗(yàn)室”。我尤其相信我們兩國(guó)的文明、互補(bǔ)性等要素有助于我們這項(xiàng)事業(yè)的成功。的確，我們有分歧，但我們兩國(guó)也有非常接近的敏感性，這使得我們有足夠的能力擁有互信，而互信又是國(guó)際關(guān)系中最根本的價(jià)值理念。

徐波：拉法蘭先生幾乎把所有的問題都回答了，對(duì)中法關(guān)系特殊性的判斷非常有說(shuō)服力，“真實(shí)的差異性”和“強(qiáng)大的共同性”是非常形象的描述。要知道，中法的這種差異性來(lái)自于我們不同的文化和生活方式，就如同中國(guó)人吃飯使用筷子和法國(guó)人使用刀叉一樣，它源于我們整個(gè)生活方式中的各種因素，沒有好壞之說(shuō)。我們兩國(guó)間存在強(qiáng)大的“共同性”，這是中法的共同財(cái)富，我們要用好并保護(hù)好。