記者：京津冀一體化似乎既是經(jīng)濟(jì)改革問題，也是政治改革問題。您認(rèn)為兩者孰先孰后？

遲福林：經(jīng)濟(jì)社會生活走到今天，兩者已相互融合了。經(jīng)濟(jì)改革里，包含著某些政治改革，比如下放權(quán)力，加快行政審批制度改革等。我想這既是經(jīng)濟(jì)改革又是行政改革，也包括務(wù)實(shí)推進(jìn)政治改革。今天來看，它不是誰先誰后的問題，是現(xiàn)實(shí)需要、務(wù)實(shí)推進(jìn)的問題。需要指出的是，整個(gè)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)一體化進(jìn)程都在加快，不能從地方看地方，必須把地方和全局結(jié)合起來。改革，首先要有利于全局，其次有利于拉動地方，實(shí)現(xiàn)地方發(fā)展的多樣性，走出一些不同的路徑。

但總體上，是在有利于改革開放的大前提下推進(jìn)地方發(fā)展。所以現(xiàn)在最大的問題還是思路問題，就地方談地方。我認(rèn)為現(xiàn)在大背景變化了，這是不行的。所以，無論是上海自貿(mào)區(qū)的改革，還是京津冀一體化的改革，都要做到兩條：第一，不能就地區(qū)談地區(qū)，地區(qū)改革要有利于中國對外開放的大格局；第二，不能就政策談?wù)?，必須重點(diǎn)放在制度安排上。

記者：那么，京津冀如何打破一畝三分地？

遲福林：中國的改革開放走到今年這一步，整個(gè)經(jīng)濟(jì)需要全國統(tǒng)籌來推進(jìn)一體化，在這個(gè)前提下重視大區(qū)域的發(fā)展，然后重視各個(gè)區(qū)域不同的路徑依賴。

現(xiàn)在，市場在資源配置中起決定性作用，其中一條就是要打破區(qū)域?qū)κ袌龅姆指??？梢哉f，行政主導(dǎo)的增長方式，必然形成行政的市場分割。所以，市場決定資源配置一個(gè)最重要的要求是使市場能在各區(qū)域中自由流動。強(qiáng)調(diào)大區(qū)域發(fā)展，就是讓長三角、珠三角、京津冀各個(gè)不同地區(qū)，在市場決定資源配置的前提下，形成一種協(xié)同發(fā)展。

記者：但一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題是，各地缺少一個(gè)共同的、平等的商討平臺，這怎么解決？

遲福林：所以，區(qū)域發(fā)展未來需要大的區(qū)域發(fā)展規(guī)劃，要大家聯(lián)合起來做。在此前提下，有序發(fā)揮各自作用。當(dāng)然，首先國家要協(xié)調(diào)；第二，要形成區(qū)域協(xié)調(diào)機(jī)制，因?yàn)閰^(qū)域如果沒有一個(gè)大盤子的規(guī)劃，仍可能顧東丟西。(于祥明)