要加快推動設(shè)市的改革。1997年以后設(shè)立縣級市的工作就停了，最近又有所放松。國家城鎮(zhèn)化規(guī)劃頒布以后，設(shè)市政策有了相應的調(diào)整，這個調(diào)整意味著達到一定人口規(guī)模的鎮(zhèn)就可以直接設(shè)市。設(shè)市涉及到行政管理問題，機構(gòu)和人員編制等問題，在這方面，浙江做出了很好的探索。過去認為特大鎮(zhèn)進行改革是不是要解決相應的機構(gòu)和編制問題？我們認為情況未必是這樣，這種“小政府大社會”“小馬拉大車”，應是未來縣以下行政機構(gòu)改革的重要方向。這么少的人員管理這么龐大的規(guī)模，這么多的經(jīng)濟總量、企業(yè)、外來人口，不但沒有給國家增加負擔，而且上交了大量的財政，提高了管理效率，雖然存在一些問題，但是其中的重要經(jīng)驗值得認真總結(jié)。如果這種制度性的問題得到破解，將來一些特大鎮(zhèn)設(shè)市的障礙將逐漸化解。中小城市的數(shù)量遠遠多于大城市，如果把更多的機會和發(fā)展權(quán)釋放給這些城市，既符合未來城鎮(zhèn)化改革中增強中小城市活力的方向，也會給這些城市的居民帶來更多的福祉。

用市場化方式化解融資難題

《經(jīng)濟參考報》：投融資的問題是現(xiàn)在地方政府面臨最大的問題之一，中央政府也特別想破解這個難題，您有何解決的對策？

李鐵：當前主要是兩個問題。第一是缺錢，第二是對土地財政的過度依賴。缺錢可以想出各種各樣的融資形式，但無論債務(wù)、債券、銀行等等，總得要還?，F(xiàn)在普遍的現(xiàn)象就是拿未來的土地出讓來解決眼前的問題，造成城市空間不斷擴大，需要通過房地產(chǎn)開發(fā)來補，補到最后會有各方面問題，土地一旦擴張了以后，整個城市的發(fā)展模式就會發(fā)生變化。

我們在研究融資創(chuàng)新過程當中，不僅想解決錢怎么來，還要解決錢怎么還。很多人包括在城鎮(zhèn)化規(guī)劃中也提出，是不是民資、外資可以進入城市基本設(shè)施投資領(lǐng)域？那就和政府原有的、國有的壟斷基礎(chǔ)設(shè)施投資運營體制發(fā)生沖突，那么他以什么樣的形式去進行交換，以什么樣的形式改變他的股權(quán)結(jié)構(gòu)？是不是會動了政府利益？城市長期形成的福利體制中，包括基礎(chǔ)設(shè)施價格的福利，現(xiàn)在全國水價、電價都還有強大的福利成本。想要民資和外資企業(yè)進入城市的基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，進入地鐵投資、公路投資，包括城市基礎(chǔ)設(shè)施運營和管理，可是在現(xiàn)行體制下，進來只是一方面，更重要的是進來了能不能解決生存問題。過去為了保穩(wěn)定，增加福利，政府通過補貼的方式導致了基礎(chǔ)設(shè)施的低價格，例如像地鐵價格，北京是世界最便宜的。華北地區(qū)極其稀缺的水資源，用水價格相當于歐洲的六分之一。如此稀缺的資源，價格失真，通過政府補貼來實現(xiàn)。這是整個融資創(chuàng)新面臨的第一個難題。改革不是所有主體的利益都能保證的，否則改革根本進行不下去，價格改革就是如此，必須動這個價格體制，才可能有外資進來，獲得經(jīng)營的利潤。

很多改革的內(nèi)容，都來自于發(fā)展改革試點的實踐經(jīng)驗。這些年，雖然試點政策不多，但是在試點過程中發(fā)生的事情，所存在的種種體制性的矛盾，或者在城市發(fā)展進程中出現(xiàn)的一些偏差，都已經(jīng)作為經(jīng)驗和教訓總結(jié)出來，成為政策制定的背景。未來的城鎮(zhèn)化，也要利用試點推進改革。在當前的形勢下，改革的動力雖然取決于公眾和社會，但是重點在于政府。因為所謂的改革要取決于政府的決心。畢竟過去延緩中國城鎮(zhèn)化健康發(fā)展的制度障礙，都來自政府。政府得自己改革自己，在面對市場化需求時，發(fā)現(xiàn)自己存在種種問題。政府的改革力度有多大，取決于政府對問題的認識有多深刻。